本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 ) |0 {2 a/ f" ^ ~8 {
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关于换药,老马说
) _* J& E( H5 X2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650) j! [& \5 R8 M4 ~, w8 z
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?0 u. R) x+ D U) e+ ]( |4 X
9 G/ O j2 t+ D7 l6 a2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
( b3 j! g$ i4 g, r+ d' c有人换着换着就回不去了
* E" R6 J. q+ h* `. D
: ]1 d1 c8 {4 x" F8 Y2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
! j! b. O1 H' S5 e8 }8 [这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验, s, b( I0 R; J; L: r
) c, G& b* k; A) W. e2013-08-26
& H0 t8 t5 A' z3 m) X x( T, v17:07:17 老马(925951365)' O# I5 |& I" ]9 c4 J6 G
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
5 v4 { q% b6 {- j2 ~轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
3 Z; R( q, f6 V! Y但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
8 i: U9 G) X+ I) D/ s! Y* M3 ^! S4 @比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
1 s* W$ L. |+ B; X% S& A+ a因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
8 [1 |8 H6 I9 D就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的. A: t) s1 l3 z# s
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
8 E& {% |. S/ c) o; A就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨. K4 w+ Y" I" I9 s1 K9 p p2 H- M
确认上涨趋势成立
/ v: Y8 G0 U: j1 ?因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方) m# O% N1 r4 \* Q1 g4 Z. N b
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
. P! k/ G( e& l% n, v! D& ^ J3 `! M) ]: T% p4 }' `, x
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)4 F0 @1 m: w: K: s
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧$ j' w% }4 Y0 O4 S: i6 \
3 y0 o3 F# d5 o+ d& P* H
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)( L' K8 X6 S4 t/ H* P
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药. }. t8 ~$ Y) C2 v# F8 d
3 u y9 w/ n; z2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)' B- t) S& ~0 z6 Z' `5 y
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ! A! V9 Y5 D( l7 ^! |; h
7 M" w3 s1 m* Q
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)0 S# W& [& y. X8 [
那种只涨个10%,20%的,不要乱动" P9 s; z4 r" C$ B
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动% B# f+ j3 X. T m& t `4 L
如果中间换药,化疗了,就亏大了
7 q- X1 K) k- u9 Z4 G
, b& `' H a( M/ Y2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068) x$ ^' F c7 }, ?5 u
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的8 M% S! y8 ?& u+ P: Q, A
, |, r; l+ L3 p( ?8 `2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>3 N" a7 ?' A2 E1 U b
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换- E9 `5 o8 L Z# }* P# ~4 |0 h
2 R) N T; |" g8 w8 q' w: x3 e2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)4 j8 m/ d$ X4 h' {7 x+ F" U! G, b
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
* ^5 w: g* }% t' s, y平淡家 属于进展慢的. K) s. I; ~# q: q
6 B3 X: H l) K$ Z/ G F3 U. g2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
/ j4 m% {# d$ C是的 我家一直是上升
2 L8 u7 b: ~' ?3 C% v8 M& m8 G- W7 G" M
3 r4 R# u0 O; l! h1 V2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)4 i3 t* {& ^ D# l; H2 x5 f8 ~
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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1 o5 C) j6 h" E: p2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)9 A" e3 n# L; Q: M. \1 a/ Q
她家是快的只是易,特有效果% ^5 o/ R; f: s s1 f
4 V6 Z. b9 f! I) h0 M; P F; q2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)" r+ F( H% J. l2 J" Y; D) E
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?4 }. F, B6 G! _% q4 R1 ^
4 d. O1 A3 D( W* X0 L; G* J2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)- |& T( s8 n+ F1 F) O
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)' I2 Z( [) c" p- b; U- n6 g
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗) l* C- |% G, F- g; b0 ^! i
8 F& D; C2 u+ K" ~: }1 | m2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)& l- x+ V- ^8 Q/ m1 T7 S
我还准备再吃一个月特7 |0 z2 h& ^9 r# @5 Y4 L; Z4 g
# X. F9 I) U W: ?( w5 t
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
3 o8 Z) N1 x* {波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的/ A1 {% C' y" b" B9 W6 \7 `
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
' O1 d& P6 L# E
: W3 K' G/ s; L2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)) x1 Y; V) t( c7 k: A
下个月CT% p* a6 m" W9 \
7 Z2 z# n; }- H1 p2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)1 w) \% b0 ~! d# t
要是我们就坐不住了 涨了这么多; |8 L* c. m6 }. u% r N+ u
9 q8 Y" k( K# U' i4 Y0 R2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
* X( S' ~! K. y" P8 A9 Y3 @指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考# i) W9 o+ ?+ b& ^ I' d
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
" g5 ?$ L/ S1 {3 l" o% r9 u9 y8 }/ [' G/ ~' ]- k
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
) L3 e! Z% K' y7 k6 n$ X j1 s% ^老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?8 ^9 A" m# ^& |2 {' v2 I
2 e' Y+ x$ L* Z; }. s9 \; J8 S! h( _' p2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)5 i1 ~6 a6 @6 `$ a% P6 U" P$ `: n
二个结合/ I7 I! M( |' D9 s
8 Y" i F v" m# G+ P2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)7 c" Y1 F2 A2 u0 \! `: ~
症状 更能反映 是否有效 耐药3 }* f/ o& ^: w# L
( f+ h+ f# z) ^- g7 v& R6 L2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
/ S1 P! j5 t8 Sct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
- I; b) k& T, X6 G) I/ B) K0 P3 O d' ~* z; @' g
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
& b4 e% K% i/ U& X& F ^/ KCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗$ {/ F2 t. i2 o7 u+ A$ _2 n- M
4 B. Y3 r' d/ @8 B: W0 Y/ t% q
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365) M/ L1 a5 T: \* l) e. T: K* m" G
还有人原发一直缩小,却全身转移了
4 d: w& W; J; E' {2 y1 t: F5 m* j) e
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365), W6 @( h& j% o7 i3 [
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧& `. q" [: C) E, j+ |
; t9 N2 D* C. H! K0 F2 O7 ]
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)* O! I0 Z" Q( u( t, s
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
. l; D8 A% d5 e7 ~' Y- h) [
/ A3 D7 i+ Y* L6 V) T2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
! l: s& C1 R, A3 W: m' v肯定是CT为准了
5 [4 C5 K5 D$ F! r' T- Z; y4 j
& t1 F/ h% A1 W1 h3 [ [2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
0 q- G/ t& A+ J+ ^. `9 v6 \2 v只要不涨 你就该高兴的继续吃6 @' g- U! D6 h6 R- f+ w# l
, ^" {. `& `! ]/ _" J2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)( Y2 F. K( \4 [0 z+ [2 W' y$ N7 |
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?4 G$ _$ x S" W- P
: l! Q6 g! q5 e7 C( B! s: L
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068): k0 _. j" S0 i2 v
连续检测看看 是否连续上涨/ y9 g z) Y7 Q Z. c
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的" f7 K3 s9 N$ j
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
, R/ g" a% m% Q1 M/ G4 ~比如用一些如XL184还有4002这类靶向 M" c3 ^% F/ Q- B
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
) t/ w e5 t$ K$ _% Y# I0 {6 T. q3 r本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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