本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药，老马说9 m" M6 ]# O" f" ]
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
7 n9 Y1 j# l; ]1 _! ^憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
9 S6 I4 a* P! m3 X) v0 I4 c+ O9 S% _. _- w3 E
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)5 R: Y s4 t2 b! W2 s. I; Y }
有人换着换着就回不去了 # T7 M) b' b2 T: K& p, }/ @+ E+ K/ l
s' a- ^, }6 b; C
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)" A8 \. j2 y) G# K
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
6 ]2 X2 g) _' w ~1 C! b0 x
4 t7 M- {4 s. _0 p. |2013-08-26
" y+ L" d' ^; y" T7 g0 T17:07:17 老马(925951365)# U! \: y/ Y5 M8 Z2 q) k7 j( ]9 h
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。" {5 P, k2 r2 d0 P
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
8 _. D" O7 _/ _/ V但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
* L8 ?6 k: [( _& E比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了; P5 m% X8 {7 D' q; v w" Q
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
) y0 x2 w/ a: I0 K就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的2 k9 J m2 |0 l- E3 @5 ~1 I
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
' K3 D/ Y6 ^1 \2 L" l就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
1 ~/ S. Q; \+ S$ P* Z4 n" S确认上涨趋势成立
/ M& o: G" n$ @; g* e* T: }; c因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方$ }9 K/ R1 W5 I/ b# c6 G
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
. Z- L2 H: k: ^4 R# u7 T* g. b; k2 H, R: G1 C7 a
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
( b4 e& X" P0 v7 M* s0 p! _进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧0 O+ B' M* x3 b7 s) Z) T4 Y3 K
! @$ ~0 M, M7 @/ X% X
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)/ I6 Z; b' y, ?3 Q5 W4 e
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药; f4 _2 j9 K& D _5 v
6 k- l2 M- S+ X! D! X/ ]
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
7 {- L/ N8 g9 l1 m, n6 k上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 7 r/ @( F2 x& s" X
( W$ Q6 F# i8 ~7 I& F# {2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
- H3 p U4 |* }" s' ~0 H; y- H那种只涨个10%,20%的，不要乱动4 F, ?1 c8 g% W: L% H, i* Z
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
5 `. f) }/ U1 e+ V. @, |如果中间换药，化疗了，就亏大了
4 w% Q w3 T# M, G' B" v
. E) a" R: g& u. D" t& j* q7 D2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)0 R5 T% [, v, o! `, V/ K
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的2 X6 [: ?: ^8 H3 S) G
3 M# J6 W1 A+ y9 z2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>3 o% Y+ \% \8 V' @
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换& @# Z4 v' ~) f
* c6 X2 ` h& \- F9 ^) w* m# [& F8 }
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)8 w+ g1 a% a* ~
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的9 Z! }: {. [3 w/ B( z: D! I
平淡家 属于进展慢的
( G+ t- x# U0 Z0 C2 C9 M$ W, ` w- R* E! {
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>) m" K+ z! F8 O! d
是的 我家一直是上升
1 e/ [7 F0 h. ^! }6 K: O+ i
2 @" S3 f/ z/ ]6 @2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)# X" q% s; V2 |3 C r8 {
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 ( ?' x' m& I2 ]$ T
" |( Z1 Z& g d8 {0 g
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
& J' X; r5 D1 i6 @她家是快的只是易，特有效果& Z5 b/ H1 r5 t. W. _8 u9 V
% ]) x: L0 V" p# K2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)+ i( ]0 M. R3 B" A* ]
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？4 h! N S; E; I4 v e
3 o6 d" q9 U/ g3 d8 F- h3 c* p5 s2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
+ H: X- T3 R0 o8 T: @问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了8 z* q, Z! x8 [" h8 b6 n! P
1 l/ F: a5 M y
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)! h9 V2 f- m0 O7 o4 D
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
6 _% p4 w1 ]0 D p- z( m( u/ N }5 p- N. i# g
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)/ K7 `, j" H0 g
我还准备再吃一个月特/ ?1 I% a; L+ @+ L4 n/ I5 F
" `! R- }& f. ]( ]3 [2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)- ?$ ]! a$ [7 }- w
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
& q- Y& G$ g. _. @4 M我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
/ I& p4 y4 D& ~- C" d& O5 d. ^6 y7 S4 p, u, P
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
* D- p% q3 P5 ?0 u }5 O7 g8 t下个月CT
& D' i/ d* ~/ V6 L/ l* `& ^; ^1 K7 t) N, K k4 D# ]
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)& @+ ?3 F: a" N6 z
要是我们就坐不住了 涨了这么多
4 k" u7 \$ ~) E! d
$ j% }; o7 _; W+ \ `: T2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)7 T; h% J/ z" [& Y
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考8 E0 n" w# @5 j. u1 K2 ^( ]7 _" l
上涨只是一个信号提醒你要查CT了$ R7 d0 G1 h: C2 ]
) v/ G( E! M2 t$ k: T+ E( H* J2 N, h2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573) y; A) [. T- Y) S( c" U5 Z3 i7 A
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？6 C& S* L0 B' E1 _6 D/ n4 D
$ i; O& u9 k0 \+ n# b2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
* I4 |# k& F9 _# ?+ ~二个结合
( e# J8 l; m/ S8 c: y+ w" _, c, @. \
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
& E, }- ]$ [! y% P" @4 K! q' D症状 更能反映 是否有效 耐药& Z/ i) @, ^4 G% k# y1 N, p9 o
1 C/ x. ?7 V8 J4 y
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)0 u5 O; t7 x0 e U# U+ n5 [( D
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大- d! c- O6 B* l: |8 t
; v* G1 y1 [1 l
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)) |! U0 A) F2 M3 `7 S( }3 b) H( V
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗8 ?0 Y# S7 Q C; y7 v4 u2 Z- Q
% v4 U1 }" x ?) u2013-08-26 17:18:53 老马(925951365): v0 b) ]* I! T, F3 x! D U& L" w
还有人原发一直缩小，却全身转移了
5 i) ~+ J" F- c* G6 P0 v
- l+ i0 E, Y! p1 k" \. [2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)4 j ]- H& k0 }$ T; Z, L
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧+ \4 ?1 n" S2 y b* }; t6 V$ S- U
, z* n+ d3 p. u0 U& J. x1 g9 u$ W2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)9 T4 P& ]! W3 x
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降! M$ Q2 P" d) q) i7 _- {
" ?: s7 L0 ?$ Q9 S
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365): `: P: b, t" h( @0 M4 ~
肯定是CT为准了+ T0 }) K: ^5 A
/ i1 N) X$ l) Q
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)5 ^9 N! [ _ |" D+ h1 Z
只要不涨 你就该高兴的继续吃% v- u% W/ y" J$ ^' t
' A8 @. D y7 C+ I: a2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
( V2 i8 b7 A, Y; N" {! ?& Y如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？: H" m6 q& L f T3 E
2 Z7 j- i8 W4 T- n' z
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
- ?* b! r1 Z& R0 f( k" Y( r连续检测看看 是否连续上涨
3 E) k- _) ~1 j% k0 T建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的1 Z5 N$ Y- G& K3 a7 f4 _
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
2 n' e5 }' H! y0 c* }) g2 x比如用一些如XL184还有4002这类靶向
. o V$ v! G' G b+ T可能指标会突然大涨，但CT却缩少
4 B. a6 K3 r% V( d7 P本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
2 n. r: \: h* y* f. I* r |
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