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3年2月1周,战斗结束。

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448828 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

& K/ f2 u, Z: W1 |! S5 t3 N* v2 G阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
8 O% V! V* ^" ?! o2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。# ]. O9 [" y* w  {: j/ t

; P( S, t+ W& u滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

. @' {- z: Y! x! K: O补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
, [: r& J; c: @, M8 d$ e补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

0 P, P2 U* f- F* P" P4 N1 O抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。# B9 o' b) X5 q
' w8 [" e+ S# f& e! j: ^4 J
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。4 v% g8 f; ]; _1 E7 `- E
( Q) U+ d( `( D/ L  M6 k# u  Y
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。% T9 `; y$ Y2 l& v1 @$ I8 X8 S

' e. f. C4 @7 u医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?; ^; m" E' k- _; T/ ]4 c# t

( ]% W- N: b& p! [特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 1 b! Y% C6 m* |0 T. m  r

1 k: `' [! Y) @9 v化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
" o1 o8 ?& S/ QERCC1 与铂类疗效负相关
1 I+ ]8 v! J& q7 O: G1 `& RTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
. f. `1 X/ ^8 ~( O! yRRM1  与吉西它滨疗效负相关. b9 |, W; K$ B& u! V$ o! P' Y0 p
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
+ e  k" Q) j; }! E! M& L9 @7 pTOP2A 与依托泊苷疗效正相关5 G' `: S2 S1 ?$ i( h" ]9 R

$ ?. N* @6 _1 R% s7 H靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
# z* V( ?5 W( N0 }7 }2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
9 g. p7 c/ Y7 q# g0 T阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html2 R2 p4 ^, g$ o1 u7 x/ l
% |! D. Z9 E* q4 c) ?
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
$ ^0 H3 n5 N( Y6 A( _, w1 x
( ?5 H; S% v5 Y8 r7 ]谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
* F% {8 t$ t; F

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
' |; C" Q8 O- x: J1 t/ c
9 g9 S! Q6 ^. X  }' T! [2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。% J2 e9 S, p" b1 s( Q( g

4 k6 n5 _0 Y0 J( \8 v( S! s2 w而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。1 b" T4 t- N, H0 ?9 R. H% S
! q; c& p! l0 {' n( z' K
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。% a9 v5 i; ]9 t  L! }

& j% Q% w- v5 B! I$ l. @我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。* H) D- |( y/ Q5 q! A
3 J$ q3 h% F5 p1 t# q* \3 e
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
8 w0 g2 k! Q) L" o
) `/ u& t6 y) H9 `" C7 P
; v. j3 U: d' c" t指标分析:0 d1 T+ o+ Q+ l, J1 W
3 p4 ~" e+ a! }# S2 @
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
9 B4 u2 n+ K' x! B( z* r. A1 P) D/ t/ V, V- F( F$ N5 \" w
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
0 F, {- k7 ]2 b, D9 G( P2 J# |( d; Y9 z- c9 k# a
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。& h* E- B" _! r! [/ B1 _

- t" b/ ~& X) i' k) p" U  `1 P: D
4 S; x1 ^- S' }5 q记录:
5 d0 g, T/ Z+ P. O* ]* d% R. B* X4 M% |- D; F& A
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。/ t+ g% u. V! s; H

" Y# y1 Q+ F* ]9 G( O( b3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
+ x5 Y! K4 W4 }* C8 v0 k! v* @: \! i: ?
/ x% m5 E% z4 ~! B2 w" kCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87' n4 B9 e& U! A1 V9 s
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.100 u# w. @4 }  G. w+ M
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
& H) ^$ |( X" \$ O% q- bCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
' }& |% A& h5 X: j, ?铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
0 d5 s% Z( v+ K% X! ?$ l; H. r
+ f/ e2 A  d( p1 H谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
( `2 j! z( i2 V5 s( M谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
9 Q' R& K# Y/ h谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->303 @' B: E2 u8 I& _% C# ?' u
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118  _6 \3 j2 x, `( ~
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
  p: u4 A8 _! S1 R% h. d) |' P

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
; N$ q9 D3 J5 \0 {4 v
) m8 d0 ]- r9 T2 |- X) F- q耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
( I5 k5 u: L+ j* |: A* ]+ y相信你有很多的经验与准备了。
# Y* _4 T1 J7 [. {/ l' h2 }# m: k4 A6 |个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。- K! S' K% O6 j( T) J
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 ( i5 I% @( [* H6 ]; o- _% Q( [3 c
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
4 Z) I, [8 c( Q/ {* J7 m  {' T相信你有很多的经验与准备了。+ G. e) u1 A" {5 W
个人 ...

) q- Y( D* N9 D6 L$ p& h我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。3 M0 d* ]' J' D+ r2 \, C

" b! g7 n! ]3 u易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
. j7 c% p9 R5 F( [8 P# m  s9 y8 }
" [7 o! @% S) J& _免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
# b1 L5 ~1 K- c! J( S; }  D, I. R: d6 x3 [
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。% i$ t( i8 ?* x
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:1 W& z: J* x; n* W  m
1 m4 c1 c, U2 x3 |
谢谢关注!
+ p6 }' Y" o$ `4 x  c! {+ P1 C9 R$ G
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。5 P8 D8 q9 d$ k+ l; M
1 x( {/ a0 {1 \5 X1 A
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70" b+ d& X/ C( Z" |' X9 K) |# F# g
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
+ @: N! z- _! Q; ]* R2 I: O) [. K# X2 B; d
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
  U. L7 D) I* y  w3 D+ E( n* I6 w" o: l9 o
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
* Z6 \9 D3 e3 }* r, g# K. e1 m/ F& E6 T! u# j0 T- r- L2 w4 T
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
( d1 y3 G1 V0 L& W3 |( g% [
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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