草根报告4：4002简介、适用人群及使用注意事项

南宁阿梁 · 发表于 2014-11-29 18:21:46

echoyor 发表于 2014-11-28 20:59
阿梁哥，再次麻烦您。我家用9291后瘤标一直下降，但是主病灶一直在增大，9291已经加量到100mg，今天把用了9 ...

9291能让CEA从230.5降到56.8，显然大部分癌细胞属于T790M突变耐药。

按道理CEA:230.5->56.8这种程度的下降，原病灶或多或小都应该有所缩小。但实际上肿瘤却是3.3*4.1->3.2*4.6->5.4*5.8->5.8*7.1一直在增大，是否原来吃易的时候原病灶缩小也并不太多？即，是否原病灶大部分对易不敏感，要考虑EGFR以外靶点？

T790M部分，9191(100mg)应该够了；EGFR部分，9291可能和易、特有差异，如果继续9291的话，可以增加些EGFR部分攻击力看看，“9191(100mg)+2片易”或“9191(100mg)+2天1片特”。

9291有效，估计4002也会有效，可以试“4002(150mg)*2次+特”。

找机会联184试试，看看对cMET靶点、VEGFR2靶点的反应。

echoyor · 发表于 2014-11-29 20:54:30

南宁阿梁发表于 2014-11-29 18:21
9291能让CEA从230.5降到56.8，显然大部分癌细胞属于T790M突变耐药。

按道理CEA:230.5->56.8这种程度的 ...

谢谢您的提醒，回想起来原来吃易的时候这个病灶缩小的的确也不多，但是当时做完化疗病灶已经比较小，做完化疗马上吃了易所以无法判断继续缩小是易还是化疗的作用。

吃易九个月后cea就开始上升，应该说那时就已经耐药，但是在cea上升后又继续吃了两年多的易，病灶一直没有明显变化，今年年初严重耐药胸膜转移但是这个大病灶变化也不大。比较确定是，病灶在停易后就会有明显的变化，第一次是耐药后做过2次培美的化疗，化疗结束空窗一个月时间病灶明显长大；第二次是今年停易吃2992和吃9291后这个大病灶明显长大，小病灶缩小或无变化。似乎2992和9291只能控制小病灶对这个大的无法控制，但是大病灶对易有依赖性，停易就反弹。不知道这种现象应该怎么样解释，不知道究竟是e突变还是其他。

zhangyinghua33 · 发表于 2014-11-30 22:31:33

阿良您好：我父亲于2013年7月被诊断为肺腺癌并骨转移，当时的CEA为423，肺部肿块2.0*2.3cm，曾经4个疗程的化疗，CEA有所下降，肺部肿块有所减小；2013年11月开始服用特罗凯，CEA下降至4点多，肺部肿块有所减小至1.4*1.6cm，从2014年7月起CEA开始上升（7月的CEA为5点多，8月的CEA为6点多，9月的CEA为7点多，10月的CEA为7点多，11月的CEA为12点多），肺部肿块大小仍为1.4*1.6cm，病人的身体状况尚可。请教一下：特罗凯是否已经耐药了？下一步如何治疗，如何换药呢？谢谢！

wyailive · 发表于 2014-12-2 13:23:56

南宁阿梁发表于 2014-11-11 13:37
4002的EGFR部分弱，原来特用了6个月后就肿瘤增大，这达不到对EGFR类药非常敏感的程度，用4002的话需要联 ...

阿梁，我家4002+特中，还不满一个月，没有检查，我现在有个问题：如果4002+特有效果，我们可以换9291么？考虑4002已经用了快三个月，怕耐药。如果可以，是先9291（100mg）单药，还是9291+特？我家多发骨转，是不是要首先考虑XL184了，这是我的帖子，还希望您多指导，多给建议http://www.yuaigongwu.com/forum. ... id=16864&extra=

南宁阿梁 · 发表于 2014-12-3 10:38:18

echoyor 发表于 2014-11-29 20:54
谢谢您的提醒，回想起来原来吃易的时候这个病灶缩小的的确也不多，但是当时做完化疗病灶已经比较小，做完 ...

可能是这样：

“吃易九个月后cea就开始上升，应该说那时就已经耐药，但是在cea上升后又继续吃了两年多的易，病灶一直没有明显变化”

——随着耐药发展，所需要的药物浓度逐渐增大。血液供应没有肺部那么丰富的位置先出现耐药，所以CEA上升；但肺部药物浓度尚能达到要求，所以“病灶一直没有明显变化”。

“病灶在停易后就会有明显的变化，第一次是耐药后做过2次培美的化疗，化疗结束空窗一个月时间病灶明显长大；”

——没有药物抑制“空窗一个月时间病灶明显长大”并不奇怪。

“第二次是今年停易吃2992和吃9291后这个大病灶明显长大，小病灶缩小或无变化。似乎2992和9291只能控制小病灶对这个大的无法控制，但是大病灶对易有依赖性，停易就反弹。”

——可能大病灶中对EGFR类药原生耐药、或非T790M耐药机制的耐药癌细胞发展到打破平衡的程度，所以2992、9291控制不住。

南宁阿梁 · 发表于 2014-12-3 10:52:58

zhangyinghua33 发表于 2014-11-30 22:31
阿良您好：我父亲于2013年7月被诊断为肺腺癌并骨转移，当时的CEA为423，肺部肿块2.0*2.3cm，曾经4个疗程的 ...

只是有耐药苗头，即使耐药也只是耐药初期。

可以在下次检查之前联7-10天4002(150mg)*2次看看CEA是什么反应；或者先看下次检查的情况，如果CEA有20%以上升幅的话，再直接每天“4002(150mg)*2次+特”。

南宁阿梁 · 发表于 2014-12-3 11:51:26

wyailive 发表于 2014-12-2 13:23
阿梁，我家4002+特中，还不满一个月，没有检查，我现在有个问题：如果4002+特有效果，我们可以换9291么？ ...

CA199、CA125、CA153下降，胸部及以下尚能控制；同时CEA上升，不是胸部及以下的话，则可能是胸部以上位置有些进展，如颈部淋巴、颈椎、脑部之类的位置。

可以考虑试试2片脉冲法增加一下峰值浓度看看，4002就是每天一次、每次300mg，特就是2天一次、每次2片。

从4002时肿瘤缩小程度看，估计主要还是T790M突变耐药，暂时不必考虑184。

wyailive · 发表于 2014-12-3 15:58:17

哦,原来是这样啊，学习了，我家当初免疫组化CEA为阴性，我就一直没太观察cea，主要看了ca125和ca199

你看现在骨转这么严重也不考虑的184么？这两天该去检查了，4002＋特的效果还不知道如何，如果不好，下一步你曾经说过特+184，但这几天我看了看184+特的帖子，好多人都说不耐受，也害怕妈妈身体状况会不好，真是担心，如果4002耐药了估计这种舒服的日子就少了，那有没有其他的办法呢

如果主要是 T790 那是不是也可以换成9291单药或者9291+特？

我一直想问个问题，虽然我妈妈基因检测检查E靶点21突变，但是突变率很小＜10%，那肯定还有其他基因突变，如果在T790 和CMET都清扫干净且特耐药的情况下，首先该试那个靶点的药？是V还是A