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关于耐药性,和仿制药,憨豆先生,瓶子过目

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17280 19 bkcui 发表于 2011-9-21 12:44:53 |
bkcui  禁止访问 发表于 2011-9-22 13:15:53 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
阿惠  初中二年级 发表于 2011-9-24 16:38:20 | 显示全部楼层 来自: 广东深圳
本帖最后由 阿惠 于 2011-9-24 16:42 编辑
* D( e. v5 ?8 v) {) R8 L0 \+ \! V/ P8 o: P
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
: I& U$ |( ?# P" @; ~8 rS--代表敏感的肿瘤细胞( B0 I2 y7 E$ N* v2 a
A--代表靶向不敏感的肿瘤细胞3 T- I5 g2 b; `1 [. [7 q- m
靶向治疗初期,假如90-100%以上都为S,0-10%为A时,疗效显著;! Q; s" d( a% I. D# @
治疗过程中,产生了A,随着治疗的继续,S被打压、杀灭,A的比例逐渐上升;% ]3 B3 U- s+ v3 ]" _
可以简单理解为,在靶向的选择性压力下,产生了A和/或增加了A的比例,S的比例不断降低。0 K  i! \/ P6 Q. H! C% t& p
随着治疗的继续,当A和S天平不再倾向于S,而倾向于A时,耐药表现出来了。" H6 Y7 n4 m( _! x6 v% _% d

  g* T7 z+ r6 M& b3 {3 O8 T那么我们停靶向,当A和S共存于肿瘤中时,A和S竞争生长,亦或互相拮抗,有生长优势的细胞类型必然占上峰。
- h  g' E" h8 H: n5 b! q如S占上峰,S的比例会不断升高,当再次用靶向,体现为有效;  (憨叔、余老等)
- [" G8 j( p9 A; U2 ]; w" ?如A占上峰,S的比例继续被稀释,当再次用靶向,体现仍为耐药。  (相信也有一部分人。甚至靶向不耐药就停了后,再用无效的也有)% b  d* A4 e7 V3 Z; F
5 P. c$ G3 s: n2 U+ u1 M! c# H
当反复用靶向药时,这种循环可能在不断重复。
" r! X, l# |( W: Y; @
4 h* Q" v9 Z/ u- h# g2 |6 L# M% R- F肿瘤细胞在体外培养时就有拮抗现象出现,称之为接触抑制。实际肿瘤的耐药与基因再突变、靶向用药的靶点蛋白表达改变(靶位蛋白表达量下调、靶位突变后与药物结合能力下降)、肿瘤细胞外排靶向药去细胞外能力提高等等有关。
1 z& d$ j- w' |% h/ x& N1 L5 k/ b* ]- p, f8 |
但我觉得从以上的假设容易理解肿瘤的反复耐药现象的出现。

点评

学习了,非常专业,有机会象您请教  发表于 2011-10-7 18:00
叶子20100416  高中一年级 发表于 2011-9-25 11:45:07 | 显示全部楼层 来自: 山西
阿惠你好,如果真是这样,那对易不是太敏感只起维持作用的人换药就要慎重了,很纠结啊
老马  博士一年级 发表于 2011-9-27 15:31:10 | 显示全部楼层 来自: 浙江温州
阿惠分析的很有道理。换药停药要慎重。
个人公众号:treeofhope
太阳  初中三年级 发表于 2012-1-14 12:34:40 | 显示全部楼层 来自: 安徽淮北
那假如我们把各种靶点不同的药轮流着用呢?
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:26 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
! `, w: e5 ]/ t肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
& h2 E; L. D4 z# L& YS--代表敏感的肿瘤 ...

+ P: _' ]1 V8 T" \* m" E学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。( D) j8 A& C: U% P" ?2 R! g# ?7 c
还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:28 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
( j$ J2 A% i  f' J. l肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。" u; c% O% N" l' [% p* }
S--代表敏感的肿瘤 ...
6 c5 Z6 ?" h  P# ?
学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。) G# c- F' R2 c) i* x. x% C
还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
滴水  大学二年级 发表于 2012-3-17 00:02:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
& H4 b; x9 W0 T9 d# W肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
8 b7 L! L; O% ~, xS--代表敏感的肿瘤 ...
/ t* k9 H/ K8 A. E- M9 u% I$ N
如果靶向效果明显,反复使用可能更有益。
云淡风清  高中一年级 发表于 2012-9-16 22:24:39 | 显示全部楼层 来自: 江苏
   真是纠结,在一种药还没耐药时到底换不换呢?
累计签到:858 天
连续签到:33 天
[LV.10]至尊爱粉
生命不息999  博士二年级 发表于 2019-3-2 08:05:47 | 显示全部楼层 来自: 北京
谢谢分享,学习了

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